按照北京中設(shè)認(rèn)證服務(wù)有限公司的年度回訪工作安排，為聽取獲證組織的意見和建議，對(duì)獲證組織提供更好的服務(wù)，公司委派樊同喜、郝君兩位同志于2010年5月27日對(duì)西安地區(qū)獲證組織進(jìn)行回訪。在中國(guó)有色金屬工業(yè)西安勘察設(shè)計(jì)研究院的大力支持下，回訪會(huì)在西安鼎立大酒店五樓會(huì)議室舉行。參加回訪的有中聯(lián)西北工程設(shè)計(jì)研究院、信息產(chǎn)業(yè)部電子綜合勘察研究院、中國(guó)三安建設(shè)工程公司等17家獲證組織。機(jī)械工業(yè)勘察設(shè)計(jì)研究院鄭建國(guó)副院長(zhǎng)、中國(guó)有色金屬工業(yè)西安勘察設(shè)計(jì)研究院董忠級(jí)總工、信息產(chǎn)業(yè)部電子綜合勘察研究院陳冬貴總工等26名負(fù)責(zé)同志參加了會(huì)議。
會(huì)上大家暢所欲言，不僅表示了對(duì)中設(shè)所提供認(rèn)證服務(wù)的鼓勵(lì)，同時(shí)對(duì)中設(shè)認(rèn)證服務(wù)工作的改進(jìn)提出了中肯的意見和建議。會(huì)上，大家還進(jìn)行了工作經(jīng)驗(yàn)交流?，F(xiàn)紀(jì)要如下：
1、近來企業(yè)管理體系的負(fù)責(zé)人員存在新老交替的情況，是否能夠組織針對(duì)體系負(fù)責(zé)人員的專門培訓(xùn)，特別是針對(duì)環(huán)境與職業(yè)健康安全的相關(guān)管理人員、內(nèi)審員就審核能力的提高和管理能力的提高進(jìn)行專門的培訓(xùn)。
2、中設(shè)派出的審核組先審核了設(shè)計(jì)院，然后接著到所屬的表面工程公司審核。受審核方感覺審核組對(duì)設(shè)計(jì)院的審核很到位，但對(duì)表面工程公司的專業(yè)不是很了解，與別的認(rèn)證機(jī)構(gòu)比較起來有差距。希望中設(shè)安排懂專業(yè)的審核員來審核下屬的專業(yè)公司。
3、體系運(yùn)行過程中“兩張皮”現(xiàn)象較普遍存在，希望在解決這方面的問題上得到中設(shè)的指導(dǎo)。
4、在對(duì)有些組織的審核過程中審核員表揚(yáng)的部門常常是“兩張皮”現(xiàn)象最嚴(yán)重的。希望審核員在表揚(yáng)某部門前應(yīng)及時(shí)與領(lǐng)導(dǎo)溝通，以免影響工作開展，鬧笑話。
5、對(duì)于“兩張皮”現(xiàn)象如果不重視則會(huì)嚴(yán)重影響獲證組織體系運(yùn)行的效果，也影響認(rèn)證行業(yè)發(fā)展。西方文化死板，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的表述生澀，難以理解，如何適合中國(guó)的傳統(tǒng)文化？如何應(yīng)用適當(dāng)?shù)恼Z言？請(qǐng)中設(shè)能夠創(chuàng)新，在不違反標(biāo)準(zhǔn)要求的前提下結(jié)合實(shí)際適當(dāng)變通，以利于標(biāo)準(zhǔn)的有效運(yùn)用。
6、希望中設(shè)將保密承諾內(nèi)容具體化，將可交流的信息界限清晰，以便在不影響保密承諾的前提下加強(qiáng)管理層面上的相關(guān)信息交流。
會(huì)上，大家除了提出上述意見和建議外，還結(jié)合本單位的工作實(shí)際進(jìn)行了交流：
中國(guó)有色金屬工業(yè)西安勘察設(shè)計(jì)研究院介紹管理體系運(yùn)行以來的體會(huì)認(rèn)為：建立實(shí)施管理體系對(duì)企業(yè)的持續(xù)發(fā)展有很大的幫助。管理體系運(yùn)行的關(guān)鍵首先在于最高管理層的高度重視，將三體系作為院里管理的主線。其次，內(nèi)審工作很重要，因此院里將院副總、院審核人培訓(xùn)為內(nèi)審員并親自參加內(nèi)審，確保內(nèi)審的效果；再次，應(yīng)結(jié)合已經(jīng)發(fā)生的問題及教訓(xùn)對(duì)大家進(jìn)行教育，以便提高員工的意識(shí)，有效地促進(jìn)管理體系的運(yùn)行。同時(shí)，職責(zé)的明確及整合很重要，避免相互推諉。并注意制定管理規(guī)定的不應(yīng)與執(zhí)行管理規(guī)定的為同一個(gè)部門，以利于互相監(jiān)督。
內(nèi)審應(yīng)比外審在一定程度上更重要，內(nèi)審?fù)ǔＭ度氪罅咳藛T，審核工作量大，內(nèi)審員對(duì)本單位的實(shí)際情況熟悉，容易發(fā)現(xiàn)問題或發(fā)現(xiàn)控制失效的情況。同時(shí)對(duì)外審也是有幫助的。
機(jī)械工業(yè)勘察設(shè)計(jì)研究院介紹對(duì)待審核中出現(xiàn)不合格報(bào)告的看法，認(rèn)為：對(duì)外審開具的不合格項(xiàng)要請(qǐng)相關(guān)部門的中層領(lǐng)導(dǎo)干部在年終總結(jié)會(huì)上表述對(duì)不合格如何整改、怎樣采取何措施防止重復(fù)發(fā)生，以便引起全院中層領(lǐng)導(dǎo)干部的重視。院領(lǐng)導(dǎo)要求此后決不允許任何部門再發(fā)生相同問題。如審核不嚴(yán)格，不合格數(shù)量太少或沒有不合格報(bào)告就起不到促進(jìn)作用，不利于增值，且浪費(fèi)成本。
中國(guó)輕工業(yè)西安設(shè)計(jì)院介紹與中設(shè)的合作表明：與中設(shè)合作十年均對(duì)中設(shè)溝通和處理具體問題的配合是比較滿意的。院小項(xiàng)目多，運(yùn)行過程中不太規(guī)范的地方中設(shè)也能夠理解并提出改進(jìn)建議。同時(shí)希望審核重點(diǎn)放到領(lǐng)導(dǎo)層，通過外審來促進(jìn)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)此項(xiàng)工作的重視。審核員把發(fā)現(xiàn)的問題講出來很重要。院里的內(nèi)審主要是通過對(duì)發(fā)現(xiàn)的不合格進(jìn)行分析來找出薄弱環(huán)節(jié)，以利于持續(xù)改進(jìn)。
“中機(jī)三安”介紹，自從2005年三體系認(rèn)證后受益很多，特別是國(guó)外的項(xiàng)目，運(yùn)用三體系進(jìn)行管理工作較順。在實(shí)際工作中分公司、項(xiàng)目部對(duì)環(huán)境因素、危險(xiǎn)源識(shí)別還有一些問題，還需要抓實(shí)效性，重點(diǎn)在安全上。希望與中設(shè)多聯(lián)系、多溝通。
建材陜西總隊(duì)介紹解決“兩張皮”的做法：院長(zhǎng)重視，并下大力氣解決此問題，采取的措施是每個(gè)項(xiàng)目的質(zhì)量管理均與經(jīng)濟(jì)分配掛鉤，項(xiàng)目的中間檢查與驗(yàn)收均由技術(shù)質(zhì)量部提出審核意見，據(jù)此與工作考核掛鉤。
會(huì)上樊同喜同志還就獲證組織提出的以下問題給予了解答：
1、2008版與2000版9001標(biāo)準(zhǔn)有什么不一樣？
答：2008版標(biāo)準(zhǔn)與2000版標(biāo)準(zhǔn)比較起來，不是技術(shù)性的變更，而是編輯上的變更，沒有增加新的要求。新標(biāo)準(zhǔn)將老標(biāo)準(zhǔn)中表述不清或容易引起誤解的地方給予澄清，同時(shí)增強(qiáng)了與ISO14001：2004版標(biāo)準(zhǔn)的兼容性。有一些地方的要求更明確了。如對(duì)人力資源管理和控制的范圍進(jìn)一步明確，直接和間接“從事影響產(chǎn)品要求符合性工作的人員”都應(yīng)明確其能力要求。再如對(duì)設(shè)計(jì)評(píng)審、設(shè)計(jì)驗(yàn)證、設(shè)計(jì)確認(rèn)可以根據(jù)項(xiàng)目和組織的具體情況任意組合進(jìn)行，也可以單獨(dú)進(jìn)行等等。
2、增值審核的概念是什么？
答：中設(shè)對(duì)增值審核進(jìn)行過相關(guān)的研討，吳總也專題給大家講過課，要求我們的審核員通過審核實(shí)現(xiàn)增值。增值審核就是通過審核使受審核組織感覺“有用”，對(duì)體系的運(yùn)行和改進(jìn)有促進(jìn)作用，達(dá)到增值的效果，而不是走形式。這就要求我們的審核本身要到位，能夠發(fā)現(xiàn)實(shí)實(shí)在在的問題。對(duì)中設(shè)審核員來講要拓寬視野，豐富自己的專業(yè)知識(shí)，用對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確理解和把握為大家做好服務(wù)。
3、ISO9000標(biāo)準(zhǔn)與全面質(zhì)量管理的區(qū)別？
答：ISO9000族標(biāo)準(zhǔn)與全面質(zhì)量管理的理論基礎(chǔ)是相同的。全面質(zhì)量管理的要求比ISO9001標(biāo)準(zhǔn)要求的內(nèi)容更寬泛。ISO9000族標(biāo)準(zhǔn)在國(guó)際經(jīng)濟(jì)貿(mào)易中已得到世界大多數(shù)國(guó)家的廣泛認(rèn)可。
樊同喜、郝君
2010年5月28日
信息安全管理體系認(rèn)證資格
